Thread Rating:
  • 31 Vote(s) - 3.32 Average
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Romance তুমি আমি - বাবান
#1
Photo 
[Image: 20241110-193727.jpg]


তুমি আমি - বাবান



চিলেকোঠার ঘর থেকে তোমায় দেখেছিলাম 

কেন একা দাঁড়িয়ে  তুমি তখন ভেবেছিলাম

কেন এতো একা সে, কেন যে নীরব এতো ?

এতো কেন গো সুন্দরী সে, এতটা না হলেই হতো

সন্ধের আকাশে মিশে গেছে তার ভাসমান নীল ওড়না

এতো ভালোও জানিনা লিখতে যে তাকে করি বর্ণনা

শুধু এইটুকুই পারি বলতে বন্ধু এই হলো সেই নারী

মনে হয় সোজা এগিয়ে গিয়ে  হাতখানি তার ধরি

থাকবেনা তাতে কোনো প্রলোভন, না থাকবে লোভ

না থাকবে কোনো অভিমান , না কোনো তীব্র ক্ষোভ

না থাকবে পাবার ইচ্ছা, না থাকবে হারানোর ভয়

তার পাশে গিয়ে দাঁড়িয়ে থাকাই হবে আমার জয়

অচেনা আমায় দেখলে পরে ভাববে এ কোন পাগল

বড্ড শান্ত ছেলেটার মুখ খানি কিন্তু চোখ দুটি চঞ্চল

এদিকে ওদিকে তাকিয়ে হয়তো দেখবে চারিপাশে

আর কেউ কি আছে আশেপাশে এই শীতল মাসে

একা সে আর একা আমি আছি দাঁড়িয়ে নগ্ন ছাদে

হলুদ সূর্য মুখ লুকিয়েছে নীল আকাশের কাঁধে

সেও চায় গো মিশে যেতে বিরাট আকাশের বুকে

পাশের বাড়ির বাচ্চাটা যেন কি দেখে অমন ঝুঁকে

ছোট্ট কুকুর বাচ্চাটা লেজ নাড়িয়ে ডাকে কাকে?

হয়তো সে আজ খুঁজে পেয়েছে হারিয়ে যাওয়া মাকে

আমিও কাউকে খুজেছিলাম ঠিক এমনি করেই

পাইনি দেখা আমি তার তাই দিয়েছিলাম আশা ছেড়েই

হয়তো পাবো দেখা তার কোনো এক ভোরের আলোয়

এই আশা নিয়ে ভ্রমণ করছি রাতের ঘন কালোয়

একাকিত্বই ছিল এতদিন আমার সবচেয়ে আপনজন

নিজের সাথেই আড্ডা দিয়ে কাটিয়েছি বহুক্ষন

প্রশ্ন করেছি নিজেকে আমি উত্তর দিয়েছি আমিই

কিছু প্রশ্নর পাইনি উত্তর যেগুলো ছিল বড্ড দামি 

কেন এই রোদ এতো সুন্দর? কেন রাত এতো কালো?

কেন এই চাঁদে কলঙ্ক গুলো আমার লাগে ভালো?

ঝিকিমিকি ওই তারার একটা কেন যে খসে পড়ে 

তার আমার মতোই দুঃখে চোখ থেকে জল ঝড়ে?

সেটা লুকাতেই ওই তারা কি আকাশ ছেড়ে পালায়?

প্রশ্ন গুলো আজও আমার বুকে বড্ড  জ্বালায়

তার মাঝেই আসলে তুমি নতুন হয়ে এ বাসায়

দেখেই তোমায় লিখেছি কবিতা এই পুরানো খাতায়

এলোমেলো বাজে লেখাগুলোতে চোখ বুলাই যখন 

হাসির রেখা ফুটে ওঠে আমার ঠোঁটে তখন

বলতে চাই অনেক কিছুই তোমায় প্রথম দেখায়

জমানো যত ইচ্ছে গুলো কিলবিল করে মাথায়

তারপরে ভাবি সামনে গেলে যদি তুমি পাও ভয়!

 অশরীরী মোর রূপখানি যদি সেই ভয়ের কারণ হয়?

আর আসবেনা এই ছাদে তুমি দেখতে পাবনা তোমায়

তার চেয়ে বাবা এই ভালো তোমায় দেখেই কেটে যায় সময়

কখন যেন রাত্রি নামে আবার সূর্যি ওঠে

নতুন কুড়ি রূপ বদলে ফুলটি হয়ে ফোটে

তোমার পরশে ফুলগুলি যেন জীবন খুঁজে পায়

ওই স্পর্শ যদি একটু আমিও পেতাম হায়

নাই বা পেলাম সেই স্পর্শ নাই বা হলো দেখা 

এইটুকু তো তোমার থেকেই আমার নতুন শেখা

আসবে কালো রাত্রি নেমে, ফুটবে দিনের আলো

দুয়ের মাঝের সময়টুকুই আমার লাগে সবচেয়ে ভালো

এই সময় ভেসে ভেসে আসবো চুপটি করে

দেখা পাবো তোমার আবার বুকটা যাবে ভোরে

হ্যা আমারও হৃদয় আছে তাতে আছো তুমি

 তফাৎ শুধুই এইটকুই যা আকাশ আর এই ভূমির






আসার পর আজ প্রথমবার এই বন্ধ ঘরটা খোলা দেখলো শিপ্রা। ঢোকার পরে অনেক বই খাতার মাঝে এই খাতাটাই চোখে পড়ে ছিল শিপ্রার। পুরানো ছেঁড়া খাতাটা খোলা। যেন ওর জন্যই কেউ আগের থেকে খুলে রেখেছিলো সেটি। এগিয়ে গিয়ে খাতাটায় চোখ পড়তেই দেখতে পেয়েছিল সে একটা মেয়ের ছবি। খুবই কাঁচা হাতের পেন্সিল স্কেচ আর নিচে লেখা ওই আবোলতাবোল কিছু লাইন। কিন্তু পড়তে পড়তে কেমন যেন অদ্ভুত ভালো লাগার সাথে ভয় পাচ্ছিলো সে। যেন কেউ রয়েছে ওর পাশে। তাই আর বেশিক্ষন না থেকে বেরিয়ে এলো সে ঘরটা থেকে। কিন্তু হাতে তখনও চেপে ধরে আছে সেই পুরানো অংকের খাতাটা। বাইরে যেন খুব হাওয়া বইতে শুরু করেছে হটাৎ। না আর দাঁড়ানো ঠিক হবেনা। কাকিমা অর্থাৎ বাড়ির মালকিন ঘরটা খুলে নিচে গেছে কাগজওয়ালার সাথে কথা বলতে। হয়তো এই ঘরের অনেক বই খাতা চিরকালের মতো বিদায় নেবে। অন্তত একটা না হয় ও সাথে করে নিয়েই গেলো। এমন কি আর ক্ষতি হবে। খাতাটায় আবারো চোখ বুলিয়ে চুপচাপ নিচে নেমে গেলো শিপ্রা। 




- বাবান 





[Image: 20240716-212831.jpg]
[+] 11 users Like Baban's post
Like Reply
Do not mention / post any under age /rape content. If found Please use REPORT button.
#2
Like repu added dada
horseride আমাকে আমার মত থাকতে দাও horseride
[+] 1 user Likes Boti babu's post
Like Reply
#3
(12-01-2023, 08:15 PM)Boti babu Wrote: Like repu added dada

অনেক ধন্যবাদ। আশা করি ভালো লেগেছে ♥️
[+] 3 users Like Baban's post
Like Reply
#4
ওয়াও! খুব সুন্দর হয়েছে লেখাটা। শেষের অংশে চমকটা বিষণ্ণ করতে বাধ্য।
[+] 1 user Likes Avishek's post
Like Reply
#5
(12-01-2023, 09:51 PM)Avishek Wrote: ওয়াও! খুব সুন্দর হয়েছে লেখাটা। শেষের অংশে চমকটা বিষণ্ণ করতে বাধ্য।

অনেক ধন্যবাদ ♥️
ভালো লাগলো জেনে খুশি হলাম  Shy
Like Reply
#6
কবিতার লাইন গুলো পড়তে কোথাও একটা হারিয়ে যাচ্ছিলাম কিন্তু শেষের কয়েকটা লাইনে যেন বাস্তবতায় ফিরিয়ে আনলো...

আচ্ছা ঐ স্কেচ টা কার ছিল??
Shy হাত বাড়িয়ে ছুঁই না তোকে, মন বাড়িয়ে ছুঁই।
 দুইকে আমি এক করি না, এক কে করি দুই।। Shy
[+] 2 users Like nextpage's post
Like Reply
#7
মনটা আমার হারিয়ে গেলো কোন অজানায়
আবার তাকে খুঁজে পেলাম বাবানের লেখার ঠিকানায়

এই অমূল্য সম্পদগুলো ছড়িয়ে ছিটিয়ে না রেখে একসঙ্গে রাখাই যুক্তিযুক্ত। অর্থাৎ এটা কিছু কথা ছিল মনে থ্রেডে পোস্ট করতে পারতে।
[+] 3 users Like Bumba_1's post
Like Reply
#8
বর্তমানে গল্প পড়ার একটি জনপ্রিয় অ্যাপ এ একটি গল্প পড়লাম যেটি baban dar একটি চটি গল্পের হুবহু অনুকরণে লেখা এমনকি চরিত্রদের নাম একই। ফারাক শুধু ওই গল্পটিতে যৌনতার বর্ণনা বিস্তারিত নেই ।
[+] 1 user Likes কালো বাঁড়া's post
Like Reply
#9
বরাবরের মতোই নিখুঁত এবং অপূর্ব , এইরকম আরো চাই ভবিষ্যতে  yourock

[Image: Shocked-Open-Asianpiedstarling-size-restricted.gif]

[+] 1 user Likes Sanjay Sen's post
Like Reply
#10
(13-01-2023, 11:06 AM)কালো বাঁড়া Wrote: বর্তমানে গল্প পড়ার একটি জনপ্রিয় অ্যাপ এ একটি গল্প পড়লাম যেটি baban dar একটি চটি গল্পের হুবহু অনুকরণে লেখা এমনকি চরিত্রদের নাম একই। ফারাক শুধু ওই গল্পটিতে যৌনতার বর্ণনা বিস্তারিত নেই ।

আপনার কথা যদি ঠিক হয় তাহলে বলব, এই ফোরামেরই কেউ একজন চুরি করে লিখেছে মনে হয় মিস্টার বাবানের গল্পটাকে নিয়ে। আবার এমনও হতে পারে ওই জনপ্রিয় অ্যাপে লেখা ভদ্রলোকটি মিস্টার বাবান নিজেই।  Smile

[Image: Shocked-Open-Asianpiedstarling-size-restricted.gif]

[+] 1 user Likes Sanjay Sen's post
Like Reply
#11
(13-01-2023, 11:06 AM)কালো বাঁড়া Wrote:
বর্তমানে গল্প পড়ার একটি জনপ্রিয় অ্যাপ এ একটি গল্প পড়লাম যেটি baban dar একটি চটি গল্পের হুবহু অনুকরণে লেখা এমনকি চরিত্রদের নাম একই। ফারাক শুধু ওই গল্পটিতে যৌনতার বর্ণনা বিস্তারিত নেই ।

কোন গল্প আর কোথায় লেখা হয়েছে? আমি আসলে আর সেইভাবে এসব নিয়ে মাথা ঘামানোর সুযোগই পাইনা। তবে নানা ফোরামে আমার গল্প দিয়েছে অনেকেই। তবে আমার নাম প্রকাশ করেই। কেউ যদি নিজের নামে গল্প চালায় তবে সেটা অবশ্যই ভুল। অন্যের খাটনিকে কাজে লাগিয়ে নাম কামানো মোটেই ঠিক নয়  Big Grin যদি আপনি সেখানে যুক্ত থাকেন তবে কমেন্টে আসল গল্পের কথা জানিয়ে রিপোর্ট করতেই পারেন।

(13-01-2023, 11:10 AM)Sanjay Sen Wrote:
বরাবরের মতোই নিখুঁত এবং অপূর্ব , এইরকম আরো চাই ভবিষ্যতে  yourock

অনেক ধন্যবাদ দাদা ♥️♥️

(13-01-2023, 11:13 AM)Sanjay Sen Wrote:
আপনার কথা যদি ঠিক হয় তাহলে বলব, এই ফোরামেরই কেউ একজন চুরি করে লিখেছে মনে হয় মিস্টার বাবানের গল্পটাকে নিয়ে। আবার এমনও হতে পারে ওই জনপ্রিয় অ্যাপে লেখা ভদ্রলোকটি মিস্টার বাবান নিজেই।  Smile

আজ্ঞে না দাদা। আপনার প্রথম কথাটাই ঠিক হবে। কারণ আমি আর অন্য কোথাও আমার গল্পর সেন্সর্ড ভার্সন পাবলিশ করিনি। কেউ হয়তো চক্ষুদান করিয়া হাতের কাজ সারিয়েছে  Big Grin
[+] 1 user Likes Baban's post
Like Reply
#12
(13-01-2023, 12:11 AM)nextpage Wrote: কবিতার লাইন গুলো পড়তে কোথাও একটা হারিয়ে যাচ্ছিলাম কিন্তু শেষের কয়েকটা লাইনে যেন বাস্তবতায় ফিরিয়ে আনলো...

আচ্ছা ঐ স্কেচ টা কার ছিল??

প্রথমে জানাই অনেক ধন্যবাদ ভায়া ♥️♥️
ওই স্কেচ? হবে কোনো প্রথম দেখা সুন্দরীর। বুকে জাগা অচেনা ব্যাথার থেকেই ওই আঁকা।

(13-01-2023, 09:49 AM)Bumba_1 Wrote:
মনটা আমার হারিয়ে গেলো কোন অজানায়
আবার তাকে খুঁজে পেলাম বাবানের লেখার ঠিকানায়

এই অমূল্য সম্পদগুলো ছড়িয়ে ছিটিয়ে না রেখে একসঙ্গে রাখাই যুক্তিযুক্ত। অর্থাৎ এটা কিছু কথা ছিল মনে থ্রেডে পোস্ট করতে পারতে।

দুই লাইনের জন্য অনেক ধন্যবাদ ♥️♥️
হ্যা প্রাথমিক ভাবে সেটাই ভেবেছিলাম কিন্তু কি জানি কি হলো আলাদা লিখলাম। অন্তত এই লেখাটা থাকুক ওগুলোর থেকে আলাদা হয়ে  Shy
[+] 2 users Like Baban's post
Like Reply
#13
অংকের খাতা নয় , আমি তার ডায়েরি লুকিয়ে লুকিয়ে পড়তাম আর বুঝে গেছিলাম সে আমাকে কি ভাবতে শুরু করে দিয়েছিলো নিজে নিজেই।

কয়েকবার ধরা খেয়েও গেছি , চেঁচামেচি হাতাহাতি করে ছিনিয়ে নিতো। কিন্তু পাগলিটা আবারো ভালো করে লুকিয়ে রাখতে পারতো না , তখন হাসি পেতো কিন্তু সে আমার এই জীবনের পাকাপাকি কান্না হয়ে চলে গেছে বহু বহুদিন আগেই, বহু দূরে।  

[+] 5 users Like ddey333's post
Like Reply
#14
(13-01-2023, 02:56 PM)ddey333 Wrote: অংকের খাতা নয় , আমি তার ডায়েরি লুকিয়ে লুকিয়ে পড়তাম আর বুঝে গেছিলাম সে আমাকে কি ভাবতে শুরু করে দিয়েছিলো নিজে নিজেই।

কয়েকবার ধরা খেয়েও গেছি , চেঁচামেচি হাতাহাতি করে ছিনিয়ে নিতো। কিন্তু পাগলিটা আবারো ভালো করে লুকিয়ে রাখতে পারতো না , তখন হাসি পেতো কিন্তু সে আমার এই জীবনের পাকাপাকি কান্না হয়ে চলে গেছে বহু বহুদিন আগেই, বহু দূরে।  


এই জন্য ই এসব লিখতে ইচ্ছে করেনা। কেন জানি নিজেরও খারাপ লাগে আবার অন্যেরও মন খারাপ করে দেয়।  Sad
[+] 3 users Like Baban's post
Like Reply
#15
(13-01-2023, 03:46 PM)Baban Wrote: এই জন্য ই এসব লিখতে ইচ্ছে করেনা। কেন জানি নিজেরও খারাপ লাগে আবার অন্যেরও মন খারাপ করে দেয়।  Sad

ওরকম কিছু নয় , আমরা মানুষ তাই পুরোনো ব্যাথা মনে করেও হয়তো কখনো কখনো ক্ষনিকের শান্তি পাই।

সব কিছু আর ওতো সহজ হলে তো ভালোই হতো।  Smile

Like Reply
#16
(13-01-2023, 02:56 PM)ddey333 Wrote: অংকের খাতা নয় , আমি তার ডায়েরি লুকিয়ে লুকিয়ে পড়তাম আর বুঝে গেছিলাম সে আমাকে কি ভাবতে শুরু করে দিয়েছিলো নিজে নিজেই।

কয়েকবার ধরা খেয়েও গেছি , চেঁচামেচি হাতাহাতি করে ছিনিয়ে নিতো। কিন্তু পাগলিটা আবারো ভালো করে লুকিয়ে রাখতে পারতো না , তখন হাসি পেতো কিন্তু সে আমার এই জীবনের পাকাপাকি কান্না হয়ে চলে গেছে বহু বহুদিন আগেই, বহু দূরে।  


ডায়েরি লেখার ঝোঁক টা আসে ক্লাস নাইনে থাকতে। 
যেহেতু মনের না বলা কথা গুলো লিখতাম তাই সেটাকে খুব সন্তপর্ণে লুকিয়ে রাখার চেষ্টা করতাম। তবে ভগবান অন্য কিছু চেয়ে রেখেছিলেন। একজন ছিল যার কিনা আমার বাসায় আমার ঘরে এমনকি আমার জীবনেও অবাধ যাতায়াত ছিল। তার কাছ থেকে কিছু লুকিয়ে রাখা প্রায় অসম্ভব ছিল আর কেন জানি ওর কাছে লুকাতে চাইতাম না। 

ও ঠিক খুঁজে নিয়ে ডায়েরির পাতা গুলো পড়তো আর এক কোনায় ছোট্ট করে নিজের মন্তব্য গুলো লিখে দিতো যাতে জানতে পারি ও সেটা পড়েছে। কত বকা খেয়েছে সেটার জন্য আমার কাছে কিন্তু ও শুধু খিলখিল করে হাসতো।

সেদিনও কান্না করার বদলে ও হেসেছিল, আর শেষবার কিছু চাওয়ার বায়নায় আমার ডায়েরি টা চেয়েছিল। আমি বারণ করতে পারিনি হয়তো সেটার মত শক্তি সাহস কোনটাই ছিল না।
ওর চাওয়া মতো এখনো প্রতিবছর ডায়েরি লিখি আর বছর শেষে কুরিয়ার করে দেই ওর কাছে আর পড়া শেষে নিজের মন্তব্য গুলো লিখে দিয়ে আবার কুরিয়ার করে ফেরত পাঠায়৷ কি যে সুখ পায় জানি না তবে কষ্ট যে পায় সেটা বেশ উপলব্ধি করতে পারি এতো দূরে বসেও।
Shy হাত বাড়িয়ে ছুঁই না তোকে, মন বাড়িয়ে ছুঁই।
 দুইকে আমি এক করি না, এক কে করি দুই।। Shy
[+] 4 users Like nextpage's post
Like Reply
#17
Khub khub sundor hoechey. Bhoy 2 er next update kobe aschey?
[+] 1 user Likes Papai's post
Like Reply
#18
(17-01-2023, 06:26 PM)Papai Wrote: Khub khub sundor hoechey. Bhoy 2 er next update kobe aschey?

অনেক ধন্যবাদ ♥️
হ্যা আসবে শীঘ্রই। লেখার কাজ চলছে  Smile
[+] 1 user Likes Baban's post
Like Reply
#19
(14-01-2023, 01:54 PM)nextpage Wrote: ডায়েরি লেখার ঝোঁক টা আসে ক্লাস নাইনে থাকতে। 
যেহেতু মনের না বলা কথা গুলো লিখতাম তাই সেটাকে খুব সন্তপর্ণে লুকিয়ে রাখার চেষ্টা করতাম। তবে ভগবান অন্য কিছু চেয়ে রেখেছিলেন। একজন ছিল যার কিনা আমার বাসায় আমার ঘরে এমনকি আমার জীবনেও অবাধ যাতায়াত ছিল। তার কাছ থেকে কিছু লুকিয়ে রাখা প্রায় অসম্ভব ছিল আর কেন জানি ওর কাছে লুকাতে চাইতাম না। 

ও ঠিক খুঁজে নিয়ে ডায়েরির পাতা গুলো পড়তো আর এক কোনায় ছোট্ট করে নিজের মন্তব্য গুলো লিখে দিতো যাতে জানতে পারি ও সেটা পড়েছে। কত বকা খেয়েছে সেটার জন্য আমার কাছে কিন্তু ও শুধু খিলখিল করে হাসতো।

সেদিনও কান্না করার বদলে ও হেসেছিল, আর শেষবার কিছু চাওয়ার বায়নায় আমার ডায়েরি টা চেয়েছিল। আমি বারণ করতে পারিনি হয়তো সেটার মত শক্তি সাহস কোনটাই ছিল না।
ওর চাওয়া মতো এখনো প্রতিবছর ডায়েরি লিখি আর বছর শেষে কুরিয়ার করে দেই ওর কাছে আর পড়া শেষে নিজের মন্তব্য গুলো লিখে দিয়ে আবার কুরিয়ার করে ফেরত পাঠায়৷ কি যে সুখ পায় জানি না তবে কষ্ট যে পায় সেটা বেশ উপলব্ধি করতে পারি এতো দূরে বসেও।

বাস্তবের থেকে ভালো গল্প আর কিছু হয়না বোধহয়। কারণ দুঃখ আনন্দ সব যখন স্মৃতির রূপ নিয়ে মাঝে মাঝে মাথায় ভেসে ওঠে তখন যে কেউ বোধহয় সেই বিশেষ মুহূর্তের জন্য লেখক হয়ে ওঠে। জীবনে দু লাইন লিখতে না পারুক কিন্তু অতীত তাকে বানিয়ে তোলে সেরা লেখক। নাই বা লেখন শৈলী হলো আকর্ষক কিন্তু পৃষ্ঠায় লেখা লাইনগুলো কথা বলে তখন। জানায় তার সৃষ্টিকর্তা কেমন মানুষ। বাইরের নয়, ভেতরের মানুষটা। ♥️
[+] 2 users Like Baban's post
Like Reply
#20
(14-01-2023, 01:54 PM)nextpage Wrote: ডায়েরি লেখার ঝোঁক টা আসে ক্লাস নাইনে থাকতে। 
যেহেতু মনের না বলা কথা গুলো লিখতাম তাই সেটাকে খুব সন্তপর্ণে লুকিয়ে রাখার চেষ্টা করতাম। তবে ভগবান অন্য কিছু চেয়ে রেখেছিলেন। একজন ছিল যার কিনা আমার বাসায় আমার ঘরে এমনকি আমার জীবনেও অবাধ যাতায়াত ছিল। তার কাছ থেকে কিছু লুকিয়ে রাখা প্রায় অসম্ভব ছিল আর কেন জানি ওর কাছে লুকাতে চাইতাম না। 

ও ঠিক খুঁজে নিয়ে ডায়েরির পাতা গুলো পড়তো আর এক কোনায় ছোট্ট করে নিজের মন্তব্য গুলো লিখে দিতো যাতে জানতে পারি ও সেটা পড়েছে। কত বকা খেয়েছে সেটার জন্য আমার কাছে কিন্তু ও শুধু খিলখিল করে হাসতো।

সেদিনও কান্না করার বদলে ও হেসেছিল, আর শেষবার কিছু চাওয়ার বায়নায় আমার ডায়েরি টা চেয়েছিল। আমি বারণ করতে পারিনি হয়তো সেটার মত শক্তি সাহস কোনটাই ছিল না।
ওর চাওয়া মতো এখনো প্রতিবছর ডায়েরি লিখি আর বছর শেষে কুরিয়ার করে দেই ওর কাছে আর পড়া শেষে নিজের মন্তব্য গুলো লিখে দিয়ে আবার কুরিয়ার করে ফেরত পাঠায়৷ কি যে সুখ পায় জানি না তবে কষ্ট যে পায় সেটা বেশ উপলব্ধি করতে পারি এতো দূরে বসেও।

এইসব অসহায় ভাবনা চিন্তা গুলো কখনো পিছু ছাড়ে না।
কিন্তু কিছুই করার নেই। কারণ আমাদের দৃষ্টিভঙ্গি, চিন্তা চেতনা তো সব অন্য মানুষকে ঘিরে।
Like Reply




Users browsing this thread: