Posts: 91
Threads: 0
Likes Received: 132 in 64 posts
Likes Given: 472
Joined: Dec 2020
Reputation:
36
বেশ কয়েকদিন ধরে ভালো করে পড়ার পর ,জুপিটার এবং নীল দার লেখার মূল পার্থক্যটা বুঝতে পারলাম। আগে অনেক পাঠ্য বই দুটো লেখকের পড়েছিলাম। এরটিকা এই বোধয় প্রথম।
তবে আমি যেটা বুঝতে পারলাম সেটা হল
জুপিটার দার লেখা অনেকটা মনস্তত্ত্বিক।
আর নীল দার লেখা ব্যাবহারিক অথবা বাস্তবিক।
দুটোর মেলবন্ধন অসাধারণ।
Posts: 1,281
Threads: 0
Likes Received: 1,602 in 925 posts
Likes Given: 1,444
Joined: Jan 2021
Reputation:
189
(10-07-2021, 01:54 PM)samareshbasu Wrote: আপনি অয়দিপাউসের কথা লিখেছেন। অয়দিপাউস তার মা যোকাস্তা কে তো বিবাহ করেছিলেন। শুধু তাইই না, তাঁদের চারটি ছেলেমেয়েও হয়েছিল। অয়দিপাউসকে চাই অথচ বিয়ে নয় - প্যারাডক্সিক্যাল শুনতে লাগছে না?
ইডিপাস কিন্তু জানতোনা যে জোকাস্টার আসল পরিচয় কি। এসব হয়েছিল একেবারেই দুৰ্ভাগ্যজনকভাবে।
কিন্তু এখানে গল্পে তেমনটা না হলেই ভালো দেখাবে গল্পের যে ধারা তাতে। যদিও অনেক অজাচার চটি গল্পেই তা হয়ে থাকে কিন্তু জুপিটারদার এই গল্পটা এবং এটার স্পিন অফ দেবশ্রীর গল্পে এমনটা দেখানো ঠিক হবেনা বলেই মনে করি। তারপরেও লেখকদের সিদ্ধান্তই চূড়ান্ত, দের বলছি এইকারণে যে এখন এর সাথে নীলদাও আছেন।
Posts: 171
Threads: 0
Likes Received: 377 in 139 posts
Likes Given: 658
Joined: Jun 2021
Reputation:
77
(10-07-2021, 09:16 AM)Jupiter10 Wrote: কাগজে কলমে না হলেও মনের দিক থেকে হবে। :)
নারীর মন দেওয়াই তার কাছে বিবাহ। পুরাকালে তার নাম ছিল গান্ধর্ব বিবাহ। দ্বাপর যুগে চিত্রাঙ্গদা ও অর্জুনের গান্ধর্ব বিবাহ হয়েছিল (আমার অবতার চিত্রাঙ্গদা)। আমি নিজেকে সেই ভাবেই দেখি।
সে বিবাহ বোধহয় সুমিত্রার তখনই হয়ে গেছে, যখন সে সঞ্জয়ের কাছে নিজের মন প্রাণ ও দেহ তুলে দিয়েছে।
Posts: 723
Threads: 0
Likes Received: 773 in 457 posts
Likes Given: 1,239
Joined: Mar 2021
Reputation:
66
(10-07-2021, 09:57 AM)sunilgangopadhyay Wrote: হে অতৃপ্ত মানব, আপনার তৃপ্তি কিসে? আপনার চাহিদা তো দেখছি পায়ু মৈথুন। বারবার তারই তো অনুরোধ করেছেন দেখলাম।
সেটি কি সাধারণ চটি নয়? আপনি কি আপনার মতে কি হলে অসাধারণ চটি হয় সেটি বলবেন অনুগ্রহ করে? সেই অনুরোধটাই করুননা। জুপিটার দা নিশ্চয়ই ভেবে দেখবেন।
জিও গুরু বেড়ে বলেছো আমিিিও তোমার সাথে একমত yr):
PROUD TO BE KAAFIR
Posts: 219
Threads: 0
Likes Received: 352 in 159 posts
Likes Given: 853
Joined: Jun 2021
Reputation:
59
10-07-2021, 06:28 PM
(This post was last modified: 10-07-2021, 06:32 PM by samareshbasu. Edited 1 time in total. Edited 1 time in total.)
(10-07-2021, 03:02 PM)a-man Wrote: ইডিপাস কিন্তু জানতোনা যে জোকাস্টার আসল পরিচয় কি। এসব হয়েছিল একেবারেই দুৰ্ভাগ্যজনকভাবে।
কিন্তু এখানে গল্পে তেমনটা না হলেই ভালো দেখাবে গল্পের যে ধারা তাতে। যদিও অনেক অজাচার চটি গল্পেই তা হয়ে থাকে কিন্তু জুপিটারদার এই গল্পটা এবং এটার স্পিন অফ দেবশ্রীর গল্পে এমনটা দেখানো ঠিক হবেনা বলেই মনে করি। তারপরেও লেখকদের সিদ্ধান্তই চূড়ান্ত, দের বলছি এইকারণে যে এখন এর সাথে নীলদাও আছেন।
এখানে একটি দারুণ কথা বলেছেন, "গল্পের যে ধারা"। প্রশ্ন হল গল্পের ধারাটি কি? এবং সেটি বিবাহ বর্জিত হলে কেন ঠিক হবে অথবা বিবাহ ঘটিত হলে কেনই বা তা বেঠিক?
দ্বিতীয় প্রশ্ন - অয়দিপাউস জানতেন না। তাহলে অয়দিপাউস কমপ্লেক্স কি না জানাতেই সীমাবদ্ধ?
Posts: 1,281
Threads: 0
Likes Received: 1,602 in 925 posts
Likes Given: 1,444
Joined: Jan 2021
Reputation:
189
(10-07-2021, 06:28 PM)samareshbasu Wrote: এখানে একটি দারুণ কথা বলেছেন, "গল্পের যে ধারা"। প্রশ্ন হল গল্পের ধারাটি কি? এবং সেটি বিবাহ বর্জিত হলে কেন ঠিক হবে অথবা বিবাহ ঘটিত হলে কেনই বা তা বেঠিক?
দ্বিতীয় প্রশ্ন - অয়দিপাউস জানতেন না। তাহলে অয়দিপাউস কমপ্লেক্স কি না জানাতেই সীমাবদ্ধ?
oedipus complex আসলে এরকম ছেলে মা এর অজাচারকেই বুঝায় বা ছেলের তার মায়ের প্রতি নিষিদ্ধ আকর্ষণকে। সফোক্লিজ রচিত অমর (অথবা সমালোচিতো) পৌরাণিক গ্রন্থ king oedipus এও জোকাস্টা ও ঈদিপাসের অজান্তেই এমন এক অঘটন ঘটে দুজনের ভেতরে। পরে জানার পর ঈদিপাস নিজের চোখ উপরে ফেলে অন্ধ হয়ে যায় আর জোকাস্টা আত্মহত্যা করে।
এখানে জুপিটারদা বেশ সুন্দরভাবেই ছেলে সঞ্জয়ের ভেতরে তার মা সুমিত্রার প্রতি নিষিদ্ধ আকর্ষণ টা ফুটিয়ে তুলেছেন, এই ধারাতেই গল্পটা এগিয়ে চলেছে, মোটামুটি দুজনের ইচ্ছেতেই।
Posts: 3,658
Threads: 4
Likes Received: 13,261 in 2,553 posts
Likes Given: 5,012
Joined: Jan 2019
Reputation:
3,334
(10-07-2021, 02:50 PM)erotic _story _lover Wrote: বেশ কয়েকদিন ধরে ভালো করে পড়ার পর ,জুপিটার এবং নীল দার লেখার মূল পার্থক্যটা বুঝতে পারলাম। আগে অনেক পাঠ্য বই দুটো লেখকের পড়েছিলাম। এরটিকা এই বোধয় প্রথম।
তবে আমি যেটা বুঝতে পারলাম সেটা হল
জুপিটার দার লেখা অনেকটা মনস্তত্ত্বিক।
আর নীল দার লেখা ব্যাবহারিক অথবা বাস্তবিক।
দুটোর মেলবন্ধন অসাধারণ।
গল্প লেখার সময় এতো কিছু মনে থাকে না যদিও। আপনি এভাবে খুঁটিয়ে বিশ্লেষণ করেছেন তার জন্য অসংখ্য ধন্যবাদ ভাই । :)
Posts: 3,658
Threads: 4
Likes Received: 13,261 in 2,553 posts
Likes Given: 5,012
Joined: Jan 2019
Reputation:
3,334
(10-07-2021, 03:12 PM)PramilaAgarwal Wrote: নারীর মন দেওয়াই তার কাছে বিবাহ। পুরাকালে তার নাম ছিল গান্ধর্ব বিবাহ। দ্বাপর যুগে চিত্রাঙ্গদা ও অর্জুনের গান্ধর্ব বিবাহ হয়েছিল (আমার অবতার চিত্রাঙ্গদা)। আমি নিজেকে সেই ভাবেই দেখি।
সে বিবাহ বোধহয় সুমিত্রার তখনই হয়ে গেছে, যখন সে সঞ্জয়ের কাছে নিজের মন প্রাণ ও দেহ তুলে দিয়েছে।
কেউ যদি নিজেকে চিত্রাঙ্গদার সাথে তুলনা করেন তাহলে তারও হয়তো চিত্রাঙ্গদার মতো কোন পূর্ব কাহিনী আছে। মহাভারতের এই চরিত্র আমার অনেক পছন্দের। এমনকি দ্রৌপদীর থেকেও শক্তিশালী নারী চরিত্র বলে আমি মনে করি। হ্যাঁ অর্জুন এবং চিত্রাঙ্গদা গান্ধর্ব মতে বিয়ে করেছিলেন। এবং তাদের বৈবাহিক জীবনের নানা টানাপড়েন ছিল বলে পড়ে ছিলাম। যায় এই বর্তমান চিত্রাঙ্গদার গল্প শোনার অপেক্ষায় রইলাম। :)
হ্যাঁ আপনি ঠিকই বলেছেন। এক জন নারী মনে প্রানে তাকেই নিজের দেহ ও প্রান তুলে দেন যাকে সে ভালোবাসে।
Posts: 3,658
Threads: 4
Likes Received: 13,261 in 2,553 posts
Likes Given: 5,012
Joined: Jan 2019
Reputation:
3,334
(10-07-2021, 06:53 PM)a-man Wrote: oedipus complex আসলে এরকম ছেলে মা এর অজাচারকেই বুঝায় বা ছেলের তার মায়ের প্রতি নিষিদ্ধ আকর্ষণকে। সফোক্লিজ রচিত অমর (অথবা সমালোচিতো) পৌরাণিক গ্রন্থ king oedipus এও জোকাস্টা ও ঈদিপাসের অজান্তেই এমন এক অঘটন ঘটে দুজনের ভেতরে। পরে জানার পর ঈদিপাস নিজের চোখ উপরে ফেলে অন্ধ হয়ে যায় আর জোকাস্টা আত্মহত্যা করে।
এখানে জুপিটারদা বেশ সুন্দরভাবেই ছেলে সঞ্জয়ের ভেতরে তার মা সুমিত্রার প্রতি নিষিদ্ধ আকর্ষণ টা ফুটিয়ে তুলেছেন, এই ধারাতেই গল্পটা এগিয়ে চলেছে, মোটামুটি দুজনের ইচ্ছেতেই।
oedipus এর গল্পই শুধু ইতিহাসে নেই। আরও অনেক এমন গল্পই থাকতে পারে যেখানে তাদের ভবিতব্য অন্য রকম হয়ে থাকবে a-man ভাই ।
Posts: 219
Threads: 0
Likes Received: 352 in 159 posts
Likes Given: 853
Joined: Jun 2021
Reputation:
59
(10-07-2021, 06:53 PM)a-man Wrote: oedipus complex আসলে এরকম ছেলে মা এর অজাচারকেই বুঝায় বা ছেলের তার মায়ের প্রতি নিষিদ্ধ আকর্ষণকে। সফোক্লিজ রচিত অমর (অথবা সমালোচিতো) পৌরাণিক গ্রন্থ king oedipus এও জোকাস্টা ও ঈদিপাসের অজান্তেই এমন এক অঘটন ঘটে দুজনের ভেতরে। পরে জানার পর ঈদিপাস নিজের চোখ উপরে ফেলে অন্ধ হয়ে যায় আর জোকাস্টা আত্মহত্যা করে।
এখানে জুপিটারদা বেশ সুন্দরভাবেই ছেলে সঞ্জয়ের ভেতরে তার মা সুমিত্রার প্রতি নিষিদ্ধ আকর্ষণ টা ফুটিয়ে তুলেছেন, এই ধারাতেই গল্পটা এগিয়ে চলেছে, মোটামুটি দুজনের ইচ্ছেতেই।
আমি আপনার "আকর্ষণ" কথাটি আলোচনা করি। "নিষিদ্ধ" পরে করা যাবে।
আকর্ষণ - মানসিক (abstract) না শারীরিক (concrete)?
মানসিক হলে - সংগম দৃশ্য বর্জিত, কেবল যৌন চেতনা।
শারীরিক হলে - সংগম দৃশ্য যুক্ত। তো সংগম ও বিবাহ কি পরস্পরের পরিপন্থী?
Posts: 1,281
Threads: 0
Likes Received: 1,602 in 925 posts
Likes Given: 1,444
Joined: Jan 2021
Reputation:
189
(10-07-2021, 08:07 PM)samareshbasu Wrote: আমি আপনার "আকর্ষণ" কথাটি আলোচনা করি। "নিষিদ্ধ" পরে করা যাবে।
আকর্ষণ - মানসিক (abstract) না শারীরিক (concrete)?
মানসিক হলে - সংগম দৃশ্য বর্জিত, কেবল যৌন চেতনা।
শারীরিক হলে - সংগম দৃশ্য যুক্ত। তো সংগম ও বিবাহ কি পরস্পরের পরিপন্থী?
আপনি নতুন কোনো গল্প লেখার চিন্তা করছেন নাকি! আপনি বসুই তো? নাকি মজুমদার!?
Posts: 1,281
Threads: 0
Likes Received: 1,602 in 925 posts
Likes Given: 1,444
Joined: Jan 2021
Reputation:
189
(10-07-2021, 07:56 PM)Jupiter10 Wrote: oedipus এর গল্পই শুধু ইতিহাসে নেই। আরও অনেক এমন গল্পই থাকতে পারে যেখানে তাদের ভবিতব্য অন্য রকম হয়ে থাকবে a-man ভাই ।
আসলে জুপিটারদা আপনি যদি আমার কাছে ইতিহাসের কথা জিজ্ঞেস করেন যে king oedipus এর মতো আরো আছে কিনা বা ছিল কিনা? তাহলে উত্তর এই যে হয়তো থাকতেও পারতো, কারণ এসব সংগৃহিত হয়েছে মিশরের আলেক্সান্ড্রিয়ার বিখ্যাত প্রাচীন লাইব্রেরি থেকে যে লাইব্রেরি কিনা রোমান সম্রাট জুলিয়াস সিজারের মিশর অভিযানের সময় যুদ্ধে ভয়ানক ক্ষতিগ্রস্ত হয় এবং বলা হয়ে থাকে যে এর দুই তৃতীয়অংশ বই আর প্যাপিরাস আগুনে পুড়ে ছাই হয়ে যায়, কোনোভাবে এক তৃতীয়াংশ প্যাপিরাস পেপার কোনোমতে পোড়া অবস্থায় বা অর্ধ পোড়া অবস্থায় উদ্ধার করা সম্ভব হয় তখন। আর যেকারণে আজ আমরা জানি এই king oedipus এর নাম বা Helen of Troy এর নাম সহ আরো অনেক প্রাচীন দার্শনিক এবং যোদ্ধার নাম।
আসলেই মানব সভ্যতার কি ভাগ্য! না জানি আরো কত প্রাচীন নথিপত্র আগুনে পুড়ে শেষ বা হারিয়ে গেছে আর রক্ষা পেয়েছে কিনা সুন্দরী Helen, oedipus Jocasta ইত্যাদি..........
Posts: 219
Threads: 0
Likes Received: 352 in 159 posts
Likes Given: 853
Joined: Jun 2021
Reputation:
59
(10-07-2021, 08:15 PM)a-man Wrote: আপনি নতুন কোনো গল্প লেখার চিন্তা করছেন নাকি! আপনি বসুই তো? নাকি মজুমদার!?
আজ্ঞে, বসুই। হ্যাঁ, একটা উপন্যাসে হাত দেব ভাবছি! :)
তবে আমার প্রশ্নের উত্তরের অপেক্ষায় আছি।
Posts: 395
Threads: 0
Likes Received: 241 in 191 posts
Likes Given: 249
Joined: Jun 2019
Reputation:
13
Dada update Kobe pabo....????
Posts: 437
Threads: 0
Likes Received: 167 in 134 posts
Likes Given: 1,487
Joined: Sep 2019
Reputation:
6
শেষের আপডেটটি অপূর্ব হয়েছে। বিশেষত বর্ণনা ও শব্দচয়ন। নীলদা ও জুপিটারদা উভয় লেখকদ্বয়কেই ধন্যবাদ জানাবো। সঙ্গে বহুদিনের একটি আবদার ও অনুরোধ আসলাম ও তার মায়ের কী হ'লো দেখতে চাই। আসলামের মাই বা যৌন অতৃপ্ত থাকবে কেন।
Posts: 631
Threads: 3
Likes Received: 925 in 440 posts
Likes Given: 6,415
Joined: Jul 2019
Reputation:
189
(10-07-2021, 08:07 PM)samareshbasu Wrote: আমি আপনার "আকর্ষণ" কথাটি আলোচনা করি। "নিষিদ্ধ" পরে করা যাবে।
আকর্ষণ - মানসিক (abstract) না শারীরিক (concrete)?
মানসিক হলে - সংগম দৃশ্য বর্জিত, কেবল যৌন চেতনা।
শারীরিক হলে - সংগম দৃশ্য যুক্ত। তো সংগম ও বিবাহ কি পরস্পরের পরিপন্থী?
bhari koot proshno korechhen!!!
Posts: 631
Threads: 3
Likes Received: 925 in 440 posts
Likes Given: 6,415
Joined: Jul 2019
Reputation:
189
(10-07-2021, 07:53 PM)Jupiter10 Wrote: কেউ যদি নিজেকে চিত্রাঙ্গদার সাথে তুলনা করেন তাহলে তারও হয়তো চিত্রাঙ্গদার মতো কোন পূর্ব কাহিনী আছে। মহাভারতের এই চরিত্র আমার অনেক পছন্দের। এমনকি দ্রৌপদীর থেকেও শক্তিশালী নারী চরিত্র বলে আমি মনে করি। হ্যাঁ অর্জুন এবং চিত্রাঙ্গদা গান্ধর্ব মতে বিয়ে করেছিলেন। এবং তাদের বৈবাহিক জীবনের নানা টানাপড়েন ছিল বলে পড়ে ছিলাম। যায় এই বর্তমান চিত্রাঙ্গদার গল্প শোনার অপেক্ষায় রইলাম। :)
হ্যাঁ আপনি ঠিকই বলেছেন। এক জন নারী মনে প্রানে তাকেই নিজের দেহ ও প্রান তুলে দেন যাকে সে ভালোবাসে।
kaktaleeyobhabe Jupitar bhai apnar hoyto mone achhe je amra pray ek-ti kachakachi bishoy niye alochana korechhilam.
Posts: 631
Threads: 3
Likes Received: 925 in 440 posts
Likes Given: 6,415
Joined: Jul 2019
Reputation:
189
(10-07-2021, 03:12 PM)PramilaAgarwal Wrote: নারীর মন দেওয়াই তার কাছে বিবাহ। পুরাকালে তার নাম ছিল গান্ধর্ব বিবাহ। দ্বাপর যুগে চিত্রাঙ্গদা ও অর্জুনের গান্ধর্ব বিবাহ হয়েছিল (আমার অবতার চিত্রাঙ্গদা)। আমি নিজেকে সেই ভাবেই দেখি।
সে বিবাহ বোধহয় সুমিত্রার তখনই হয়ে গেছে, যখন সে সঞ্জয়ের কাছে নিজের মন প্রাণ ও দেহ তুলে দিয়েছে।
apni ki rabindranather bhanu singher padabali theke udhrito korechen?
Posts: 3,658
Threads: 4
Likes Received: 13,261 in 2,553 posts
Likes Given: 5,012
Joined: Jan 2019
Reputation:
3,334
(12-07-2021, 04:37 PM)nilr1 Wrote:
kaktaleeyobhabe Jupitar bhai apnar hoyto mone achhe je amra pray ek-ti kachakachi bishoy niye alochana korechhilam.
হ্যাঁ সেটাই দেখছি নীল দা। :)
•
Posts: 176
Threads: 0
Likes Received: 307 in 123 posts
Likes Given: 773
Joined: Jun 2021
Reputation:
61
(10-07-2021, 08:31 PM)a-man Wrote: আসলে জুপিটারদা আপনি যদি আমার কাছে ইতিহাসের কথা জিজ্ঞেস করেন যে king oedipus এর মতো আরো আছে কিনা বা ছিল কিনা? তাহলে উত্তর এই যে হয়তো থাকতেও পারতো, কারণ এসব সংগৃহিত হয়েছে মিশরের আলেক্সান্ড্রিয়ার বিখ্যাত প্রাচীন লাইব্রেরি থেকে যে লাইব্রেরি কিনা রোমান সম্রাট জুলিয়াস সিজারের মিশর অভিযানের সময় যুদ্ধে ভয়ানক ক্ষতিগ্রস্ত হয় এবং বলা হয়ে থাকে যে এর দুই তৃতীয়অংশ বই আর প্যাপিরাস আগুনে পুড়ে ছাই হয়ে যায়, কোনোভাবে এক তৃতীয়াংশ প্যাপিরাস পেপার কোনোমতে পোড়া অবস্থায় বা অর্ধ পোড়া অবস্থায় উদ্ধার করা সম্ভব হয় তখন। আর যেকারণে আজ আমরা জানি এই king oedipus এর নাম বা Helen of Troy এর নাম সহ আরো অনেক প্রাচীন দার্শনিক এবং যোদ্ধার নাম।
আসলেই মানব সভ্যতার কি ভাগ্য! না জানি আরো কত প্রাচীন নথিপত্র আগুনে পুড়ে শেষ বা হারিয়ে গেছে আর রক্ষা পেয়েছে কিনা সুন্দরী Helen, oedipus Jocasta ইত্যাদি..........
Alexandria তো অনেকগুলোই ছিল! না? কেবল মিশরেই না। প্রত্যকটিতেই বিশাল লাইব্রেরি ছিল, এবং কপি করা বই থাকত। একটি পুড়লে সবকিছু নষ্ট হবার সম্ভাবনা কম।
|